「マキタスポーツラジオはたらくおじさん」より
「曲の長さ」特集を起こしたいと思います。
マキタスポーツ（以下、マキタ）
さあ、今週はですね
僕が最近すごく気にしていることについて調べてみたい
というわけでございます。
今、バックで流れているこの曲「また逢う日まで」なんでございますけれども
以前この番組でも言いましたけど、この曲が何分の曲なのか？
っていうことを調べたって言ったじゃないですか？
２分５５秒なんですね、秒数にすると１７５秒
でですね、Ａメロ→Ｂメロ→サビ で分解して調べてみたんです。
それぞれ何秒ずつやってるのか？っていうことを
すごいペース配分で巧いこと回って
２分５５秒で仕上げてるなってこととかが
逆に分かったわけですよ、それによって。
如何にこの曲が秒数で見るからにも
すごく優れた曲であるか？ってことが計測できたんですね。
まぁ感覚的ではあったんですけど。
なんかこれ・・Ａメロ２０秒・Ｂメロ２０秒・サビ２０秒ってなってるんですけど
それで最終的にこうグワーッと世界が広がっていくような感じで
終わっていくこの世界観の作り方、素晴らしいな！とかって思えたわけ。
ということなので、今回はポップスにおける「尺」
長さですね、ということで考えてみたいと。
たまにある実験回でございます。
こちらも別に明確な答えがあるというわけではございません。
いたずらに曲をですね分解していきながらですね
興味の赴くままに年代ごとにいろいろ曲を提示しながら
これだけの曲の「尺」をＡメロでこれだけかかってましたよとか
テンポ間はこれぐらいでしたよみたいなことをですね
暴いていきながら考えてみたいなというふうに思ってますから
皆さんもですね、何だったらストップウォッチ片手に
是非聞いていただきたいなというわけでございます。
えー、データマン・モリノが今日はいますからですね
共に探って行きたいなと思います。
橘美緒（以下、橘）
はい、よろしくお願いします。
マキタ
この「また逢う日まで」なんですけど、
１９７１年発売されたレコード大賞を受賞した曲ですね。
もう不朽の名作と言ってもいいと思います。
今言ったように３分以内です、１７５秒です。
イントロ１５秒・Ａメロ２０秒・Ｂメロ２０秒・サビ２０秒
間奏でちょっと転調して１０秒
Ａメロ２０秒・Ｂメロ２０秒・サビは2回まわしで４０秒
でアウトロが１０秒の計１７５秒の
奇跡の１７５秒！
１７５秒オリンピックの金メダルって僕は言いました。
もしも世界中で１７５秒の使い道、神様みたいな人がねやってきて
「１７５秒を自由に使って人を感動させなさい」っていうことを言ったときに
この１７５秒の使い方は素晴らしい！と
僕は思ったというわけでございます。
ちなみにテンポが９６という、これはあの・・
響く人はたぶん響くんですよ。
「なるほど！９６なのかー！！」「９６で１７５秒やったのかー！」みたいなことを
橘
どういうことですか・・？
マキタ
いやテンポ感もけっこう重要じゃないですか！
橘
テンポ９６っていうのは、どういうことですか？
マキタ
これはＢｅａｔｓ Ｐｅｒ Ｍｉｎｕｔｅですよね。
１分間で何拍あるのか？とかってそういうやつですよ。
ということで、楽曲構成というのもありまして
Ａメロはこれ日本でのみ言われている言葉なんですよ。
Ａメロっていうのは。
これは外国では「バース」って言われたりもしますね。
ランディ・バース・・「ランディ」って言ったら「バース」と当然返してこないと！
橘
そうなんですね・・はい。
マキタ
えー、Ｂメロっていうのがありますね。
これも日本でしか言われておりません。
であの・・「ブリッジ」なんてことも言われたりしますね、英語圏では。
サビは「コーラス」と言われてますね。
これはまあ皆で歌うという考え方がなんとなく存在してるということから
まあ「コーラス」ということらしいですね、どうもね。
あとヒップホップではサビみたいな部分、
一番目立つところを「フック」なんつって言ったりね
「あのフック良いよね、ヤバいよね、ヒィヤー」みたいな感じで言われておりますけど
まあなんかいろいろ言われちゃうわけです、分解していくとね。
でデータマン・モリノ、いろいろ調べてみると傾向が出てきた
ということなんですけども。
モリノ（構成作家・以下同じ）
はい、まず１９７１年この「また逢う日まで」がレコード大賞を獲った年なんですけども
この年のヒットシングルトップ１０っていうのちょっと調べてみました。
そしたら、
１０位：堺正章「さらば恋人」
９位：森進一「望郷」
８位：湯原昌幸「雨のバラード」
７位：はしだのりひことクライマックス「花嫁」
６位：五木ひろし「横浜たそがれ」
５位：ヘドバとダビデ「ナオミの人生」
４位：鶴田浩二「傷だらけの人生」
３位：尾崎紀世彦「また逢う日まで」
２位：加藤登紀子「知床旅情」
１位：小柳ルミ子「私の城下町」
これら全部の尺を調べてみましたら、曲の平均値ですね・・は
約３分１９秒だったんですよ。
マキタ
約３分１９秒だって！この１９７１年のヒット曲を
１位から１０位までの平均値で調べて見たということですね。
モリノ
で、イントロの長さもちょっと調べてみたんですけど。
これが約１９秒。
マキタ
イントロ約１９秒、なるほどな。
モリノ
だから「また逢う日まで」をこの平均値よりちょっと短めなんですね。
たぶんこれらは当時ＣＤとかではなくレコードだったじゃないですか？
で、シングルですからまあ７インチとか１０インチのシングルっていうのが出ていまして
マキタ
ＥＰ盤ですね。
モリノ
７インチは収録分数が４分
マキタ
うん、決まってましたね。
橘
えー！！４分！
マキタ
１０インチの方は７分、だから７インチだと１曲
１０インチだと３分台だったら２曲入るのかなと。
なのでたぶん３分半以内に収めるっていうのがもう決まってじゃなかったかと。
マキタ
これはもうだから規格なんですよね、きっとおそらく。
だからその人々の心情でなんとなくある耐えられる分数っていうものも
あったかと思うんですけど
そもそもそれを出してるメーカーとかの商品というかさ、規格ですよ。
規格がそんな感じになってたから漠然とだいたい１曲につきシングルって
３分くらいだということになってるわけですね。
モリノ
ちょっと例外的に４位の鶴田浩二さんの「傷だらけの人生」が３分５８秒
９位の森進一さんの「望郷」は４分１６秒って長い曲はあったりするんですけど
これはイントロも鶴田浩二さんの方が３８秒あるんですけど
例えばこれは台詞があったりとか、あと森さんの方も
最初イントロ３５秒あるんですけど最初の１３秒が汽笛だったと。
橘
えーーーっ、長い。
マキタ
汽笛が１３秒あるんですか！！どうしてですか！汽笛が１３秒！
自分で言ってるんですか？「ホオゥオゥオゥ」って言ってるんですか、自分で？
そんなひょうきんじゃなかったですよね、あの人？
モリノ
曲の世界観を作るためには最初にＳＥが入ってたりっていうのが
この頃からあったと。ただ平均するとやっぱりだいたい２０秒以内に
イントロは収まってる。
ちょっとこの中から７位のはしだのりひことクライマックスの「花嫁」という曲を
マキタ
これ２分５４秒、イントロが２０秒ってことは、これはあれだね・・
「また逢う日まで」と尺はほとんど同じ、全体の尺がほとんど同じで
イントロがちょっと長いんだな。
モリノ
長いですけど、この年のほぼ平均値ではあるということで
ちょっとこれ聞いてみましょうか。
マキタ
ということで、１９７１年のヒット曲の中で
ベスト１０の中での平均値を測ったとき１番平均的な曲から
はしだのりひことクライマックスの「花嫁」という曲を
マキタ
フル尺あえて掛けさせてもらいましたね。
まあこれね、僕なんかちょっと気にしたいところは
まあそのサビがありますよね？
♪花嫁はー 夜汽車にのってー からもう始まるんですけど
♪命賭けて燃えた のところあるじゃないですか？
あそこがちょっとＢメロっていうか転換させてるところなのね。
最後にもう１回サビのメロディーに戻って
♪帰れない何があっても になるわけですね。
でもね、たぶんまだ１９７１年のあたりって
サビとかＡメロとかＢメロっていうものとかの概念が
あんまりしっかりしてないんですよ、きっと。
だからサビというにはあまりにも味気ない
終わり方をしてるっちゃしてるんだよね。
それでこれね、言葉ありきだと思うんだけど
Ａメロ→Ｂメロ→サビっていうパターンが出来上がったら
サビの中でどんだけそのサビらしくっていうか
もっと人の心を・・何つうのかな？揺さぶるためにって言うかな？
感動仕立てにするために、
もっとキャッチーで覚えやすいとかっていうことが出来上がるわけだよな。
これね、そういう概念が出来上がってこそだよね。
モリノ
そうですね、やっぱりこの時期は「バース」と「コーラス」
マキタ
だよね、もうざっくりと言うとそうなんですよね。
英語圏で言うところの「バース」と「コーラス」があるっていう
ことだと思うんだよね。
仕掛けとしてはそのぐらい単純な。
「フリ」と「オチ」があるみたいなぐらいな感じだよな。
１と２の間の例えば０．５があるとかなんとか
っていうこととかの仕掛けとかさ
いうことで無いのが俺はちょっと面白かった。
さあ、という１９７１年ぐらいの時代と
打って変わって２０００年代のこれ、モリノさん。
また全然たぶん違いますよね？
モリノ
そうですね、だからここから約４０年・・４１年経った
２０１２年のヒット曲をちょっと検証してみようと思うんですが
先に曲を１曲聞いてもらいましょうか？
えーと、２０１２年１位から５位上位を独占した
ＡＫＢ４８の「永遠プレッシャー」という曲を
マキタ
さあこれ２０１２年のシングルヒット曲
もうだって上から下まで１０位から１位まで全部・・
嵐をちょっとはさんで全部ＡＫＢグループだよ。
橘
すごい
マキタ
だからこれ奇しくもＡＫＢ関連の曲で平均値測るしかない
みたいな感じのことですよね。
モリノ
まああともっと言うと、１位から１０位までは全部アイドル
アイドルソングという・・
マキタ
これで分かったことをちょっと教えてください
モリノ
今の曲聞いてもらいましたけど、イントロが０秒
マキタ
「サビ出し」ってやつですね。
モリノ
なんですけれども、この「永遠プレッシャー」っていう曲は
曲の長さ４分５７秒
マキタ
４分５７秒ってことは「花嫁」より２分も増えちゃってる、この曲は。
それを比べるのはしょうがないけどね、別にあまり意味がないけどね。
モリノ
で一応、２０１２年のヒット曲１位から５位までがＡＫＢ４８
６位・７位が嵐、８位から１０位がＳＫＥ４８
という感じになってるんですけども
これら１０位までの平均値を出してみたところ
曲の長さは約４分３８秒ありまして、
１９７１年、４１年前の３分１９秒から比べると約１分１９秒長くなってますね。
マキタ
増えたね、すごいねー。
モリノ
で、「イントロ」の長さなんですけど
「イントロ」の長さは約２２秒
マキタ
ということは、３秒くらい？
モリノ
ちょっと増えてはいるんですけど、
曲の長さから比べるとそこまで増えたわけでもない。
マキタ
そうだね、だって「イントロ」の長さが１９７１年は配分としては１９秒の平均値が
出てるわりには大して全然伸びてないわな。
だってそうだろ？こんなに１分以上も違うのに全体の曲の「尺」が・・大したことないわ。
橘
へー、どこが伸びたんですか？
マキタ
俺はだから言ってるじゃないですか？
やっぱり「サビ」とか「Ａメロ」とか「Ｂメロ」とかっていうことの
概念がはっきりと整って以降の曲だからなんですよ。
つまり「サビ」だけではもう物足りなくなったから
「１０年目のプロポーズ」でもそうしてますけど
「大サビ」っていう部分とか付け足してるわけですよ。
それも「サビ」っていう概念が出来たからなんだと思うんですよ、よりね。
これ今ザッとやったってさ、１コーラス目でこの「永遠プレッシャー」は
「サビ出し」で始まって「バンドイン」でイントロがあるよね？
で、その後「Ａメロ」があって「Ｂメロ」あって
パン、パ、パン、フゥー！パン、パ、パン、フゥー！つって
「ガソリンポイント」ありますよね？
橘
なるほど、はい（笑）
マキタ
「Ｂメロ」でそれやってまぁ「ブリッジ」をした上で
「サビ」２回まわししてますからね。
もうこれだけでもいいじゃないですか！っていうくらいですよ。
モリノ
たぶん楽曲構成っていうパーツ的な考え方、
ブロックをパーツとして考えるっていうのもあると思うんですけど
さっきプロデューサーの福田さんがちょっと言ってたんですけど
やっぱりアイドルの曲は間奏にダンスがあったりとか
だからその分間奏が普段だったら１回しでいいところを２回しになってたりとか
そういうのも影響してるんじゃないか？と。
マキタ
なるほどな、そういうダンスグループが登場以降の歌謡界は
そういった意味ではレギュレーションが変わったのかもしれないな。
うんなるほど、面白いですね。
モリノ
じゃあここで同じく２０１２年のヒット曲から
ＳＫＥ４８「キスだって左利き」これも聞いてみましょうか
マキタ
はい、ＳＫＥ４８「キスだって左利き」
じゃあ何だったら右利きなんだ！っていう声が
聞こえてきそうでございますけれども。
これは５分ですね、
で「イントロ」はたった６秒ということでございますけどね。
これはどういう傾向があったんでしょうか？
モリノ
これもやっぱり「イントロ」にギターソロとか
ちょっとソロをとるようなフレーズとかがある場合は
最短でも１５秒から２０秒、２５秒くらいかかっちゃうんですけど・・
マキタ
ただこれもテンポ感にもよりますもんね。
モリノ
この曲に関してはどっちかというとカウントを８拍取ってみたいな
そういう感じなので・・
マキタ
２小節分だけ取って
モリノ
勢い最初つけながらっていうところの部分が「イントロ」６秒
になってるのかな？と。
マキタ
ほぼ「サビ出し」的な意味合いですよね？
考え方的にはね。
はい、これが２０００年代ですね。
１９７１年から４０年ぐらい経って以降
これだけ「尺」が膨らんでいるということの理由を
なんとなくあぶり出しました。
これね、途中抜けてるじゃないですか？
モリノさん、９０年代ですよ！９０年代！
９０年代をちょっと調べてみたいんですけど
僕は９０年代はですよ、メディアが変化してですね
もう完全にアナログ盤からデジタルのＣＤに移行した時代だったじゃないですか？
ここで何かが変化してるはずだと思うし
実際の９０年代の曲って長かった印象があるんですよ。
「イントロ」とか、なんであんなに長かったの？
今でも「はたおじ」でも９０年代の曲を掛けますよね？
「まだ歌入んねえのかよ！」ってケース何回もあるじゃないですか？
このへんのことをちょっとあぶり出したいなと思いますから
ちょっと何か聞きましょうよ。
モリノ
ちょっと前に９５年特集をやりましたけど、２週にわたって
この年っていうのはシングルのミリオンセラーが２８作、
これ最大だったんですけれども
この年のシングルっていうのをちょっと・・
まあ先に聞いてみましょうか？
その時に第９位だったスピッツの「ロビンソン」
マキタ
やっぱ長いよね？（笑）
橘
ながーい。
マキタ
もう本当さ、途中で入りたくなっちゃう気持ちってありますよね？
今、福田さんこの裏で言ってましたけど
酔っ払ってカラオケボックスで本来入るところありますよね？
たぶん１６小節ぐらいのところでしょうかね？
あそこでたぶん人は間違えて入ってると。
まだそれからありましたから。
モリノ
これ展開しないんですよね、ほぼ同じことをやっている。
マキタ
同じことをやってますよね？
アルペジオでギターでね。
モリノ
このスピッツ「ロビンソン」は全体の長さが４分２０秒
で「イントロ」は３４秒あるんですね。
やっぱり９５年のヒット曲１０位までの平均値
っていうのをちょっと出してみたんですけども
曲の長さは約４分４２秒
マキタ
あら？あら？
モリノ
２０１２年よりもやっぱり長いんですね。
で「イントロ」の長さは約２６秒
さらに長くなっています。
マキタ
長いよね？ワガママだね、この時代のアーティストは。
ＣＤ売れるから。
橘
あ、そっか。
マキタ
ＣＤ売れちゃう時代だからさ。
モリノ
２０１２年ってやっぱり対照的なのは
アイドル的な人っていうのがほとんどいないんですよね。
マキタ
いないんですよ、この時代ってのは。
モリノ
まあ強いて挙げるのならば「Ｈ Ｊｕｎｇｌｅ Ｗｉｔｈ Ｔ」が
まぁちょっと企画もの的な感じで挙げられると思うんですけど
他は皆、アーティストというかバンドだったりとかシンガーソングライターだったりとか
そういう作品性をもっと強く出すとやっぱりイントロは長くなるのかな？
既に楽曲構成の概念っていうのは十分入ってる時期だと思いますので
マキタ
いやもうそうです、単純に言うとワガママっていうことですよ。
いや本当にワガママが許された時代だったのもあるんです。
だからまあカスタマイズの概念が今度すごく２０００年代とかになると
顧客に対してね、お客さんっていうのはクライアントであると
っていう意識からですね、もうお客さんに対してどのようにサービスを提供するのか？
っていうことをものすごく細かく研究してやってるのが・・
もうなんつーのかな？それが先端まで行き過ぎてるのが
もうある種のアイドルだと思うんですよ。
っていうことの考え方でいうと、
もう「イントロ」いらねーよ、待てねーよっていう声が
当たり前なんですよ。今の時代っていうのは。
それがこの時代はアーティストの売り手市場だったんですよ。
だからワガママが許されたっていうことですよね、これ。
モリノ
だから引っ張りたいんでしょうね。
マキタ
引っ張りたいんですよ、俺も分かるもん自分でやってて。
「もうちょっと気持ちいいから、このままいきたい！みんなそうだろ？」みたいな
でも実はみんなシラーッとしてたりするっていう・・
モリノ
前回特集をやっとときにＢ’ｚの「ＬＯＶＥ ＰＨＡＮＴＯＭ」をかけましたけど
全体の長さは４分３９秒で平均的なんですけど、この時代の。
「イントロ」は７９秒あるんですよ。
橘
えーすごい！１分以上！
モリノ
やっぱりその当時は売り手市場なので、みんなが待ってくれたんですよ。
で、待つことも良かったんじゃないですかね？
マキタ
そうだね、だからさメディアが変化したことによって
またそのインフラが整ったでしょ？
それは家電とかレコード業界とかのものが全て上手くいってたわけですよ。
それが行き届いてみんな例えばポータブルＣＤプレイヤーとか持つじゃんか？
そしたらさ、音楽をちゃんと聞くわけですよ。
でまた音楽聞いてる自分も好きだったんですよ、あの当時って。
だからそういうときにはもうアーティストはワガママし放題
だってアーティストとリスナーがもうベロベロの蜜月の時期じゃないですか？
ワガママし放題ですよ。
「今日はこんなプレイをするよ」みたいな（笑）
橘
分かんないけど・・。
マキタ
いや、そういうことですよ。ある種。
だからワガママプレイが許されたんでしょうなと思うんですよ。
モリノ
まあ９５年に本当に大ブレイクをしたＭｒ．ｃｈｉｌｄｒｅｎの
「Ｔｏｍｏｒｒｏｗ Ｎｅｖｅｒ Ｋｎｏｗｓ」をここでちょっと
「イントロ」だけ聞いてみましょうか？
マキタ
やっぱワガママしてるなー。
こういう感じの切り口でやったらもう長くしか聞こえないんだよね。
でも当時何にも思わなかったから。
モリノ
これイントロ２展開ありますね。
マキタ
いやこのちょっとワクワク感が当時のあるものと
ちょっと今の時代ってやっぱ世知辛いっていうか、待てないよね。
っていうのはあります。
モリノ
ちなみになんですけど、２０１２年のミスチルも調べてみました。
１位から１００位の中で２３位ではじめてミスチルが
まあロックバンドとして出てくるんですね。
他がまあＫ－ＰＯＰとかアイドルがほとんど、２２位までが。
そこではじめて出てくるんですけど「祈り」っていう曲なんですけど。
「イントロ」１３秒、全体の長さが５分４２秒と
やっぱり全体の長さはかなり長いですね。
で、それ以降もちょっとロックバンドに絞って１００位までを
ちょっと調べてみたら
３２位にＢＵＭＰ ＯＦ ＣＨＩＣＫＥＮ
３４位にＢ’ｚ、７４位にまたＢＵＭＰ ＯＦＣＨＩＣＫＥＮ
８２位にＬ’Ａｒｃ－ｅｎ－Ｃｉｅｌ
あと３８位、４１位に福山雅治さんが入ってますけども
まあこれをロックバンドと捉えるかどうかちょっと・・
ただまあアーティスト性がある人なのでということなので
全７曲なんですよ、そういうバンドというかアーティスト性のある人たちが１００位の中で。
これらの平均値を調べると「イントロ」が約２９秒、やっぱり長いんですよ！
マキタ
やっぱ長いんだよ！
モリノ
で全体の長さが５分１４秒、さらにやっぱり長くなってるんですよね。
ちなみに３８位の福山雅治さんの「生きてる 生きてく」っていうのは
「イントロ」１６秒、全体の長さが３分２７秒って
かなり平均値を下回ってるんですけど
これは「ドラえもん」のテーマだったりとか
マキタ
そうだね、だからそういうノベライズがあるよね。
だからそっちの方に合わせてるんだね。
ところがなんか自分の曲とかになるとワガママな感じに
ちょっとバックにミスチル流してますけども
９０年代のミスチルと２０００年代のミスチルも
全然こうちょっと違いがあったりとかして非常に面白いですし
これ日本とアメリカでも違いますからね。
アメリカは日本の平均よりも短いんですよ。
それはね、カーラジオ文化があるからだとも言われてりとかもするんですよ。
ですから、洋楽とかとの比較など
もっと細かく絞ってまたこのシリーズ化しながらですね
曲尺について考察して参りたいと思います。
今日は「曲の長さ」について検証してみました。
（了）
